ダメをみがく “女子"の呪いを解く方法 集英社文庫

津村記久子(著者), 深澤真紀(著者)

• 販売会社／発売会社: 集英社
• 発売年月日: 2017/01/01
• JAN: 9784087455359

商品レビュー

2025/09/02

津村記久子さんが対談しているということで手に取ったけど、小説と対談ではまた違うのか、意外と深澤真紀さんの言葉でバシッと決まって響く言葉が多かった。編集者のコピーライター的能力？
津村さんの仕事の様子が読めたのも面白かった。
ただ2人とも全然ダメではない、と本を読んだ限りでは思った。求めるところが高くて、自分たちをダメだと思ってるのか？自分を自分でダメだと思える時点で、ダメじゃないということかも。

以下、心に残った箇所。
・（深澤）男性が仕事で長持ちするのは「いつまでも少年でいることを許されているから」
・（深澤）サブカル男グループって、「中二病」とか「DT（童貞）」とか言って、「男は幼稚である」「でもそこがいい」「女は現実的でつまらない」というメッセージを発信し続けている。でも「中二病」も「DT」も女子もかかる病気でもあるんですよね。
・（深澤）「賢く見られる」っていうことのいちばん手っ取り早い方法がなんかに文句言うことなんですよ。
・（津村）子供を産む年齢と仕事を覚えてく年齢をがっつりぶつけて、少子化少子化って何言ってんだろうってたまに思います。なんだかんだで、旦那さんは終身雇用で年々給料が上がっていって、奥さんが専業主婦っていう時代の労働観が抜けきれてない。
・（津村）でも会社って若い子ばっかり欲しがるじゃないですか。物覚えるのが早いとか、給料が低いからとか、そういう固定観念みたいなんがずっとあって。で、新卒がいいっていうのに、育てるための手間隙はかけたがらない。
そういうんではなくて、たとえば女の人なら、三十歳くらいまでは、仕事自体もできるけれども、出産や子育ての期間でもあるから、仕事に関してはあまり大きすぎるプレッシャーはかけずに、ある程度の習熟でOKとしておいて、子供から手が離れて戻ってきたら、よりちゃんとした大きな仕事を果たしてもらおうとかっていうふうに考えられんのかなと思います。
〜でも現実は、いろんなプレッシャーを同時にかけますよね。あれもこれもって。時期をずらして一つ一つこなしてもらおうっていうんじゃなく、全部をある時期に要求して、その時期が終わったら、「開館時間は終わりました」みたいな感じで門を閉ざす。

2024/02/08

p196「そうやって、自分が持っているものを見せて、「これを持っていないのはあんたが悪い」って言いたがる人はいます。」

p242「だから子育てで悩んでる最中の人もいれば、同じ歳なのに介護で悩んでたり今まさに恋愛で悩んでる人とかどんどんどんどん変わってくるものだから、その背景の細部を見ちゃうとイライラしちゃうんだけど（中略）それぞれに学びの段階とか時期が違ってて。その人は今、自分からしたら終わったような問題で悩んでるけど、反対に自分がまだ入り口にも立っていない物事を理解しているかもしれない、とかありますし、あの人はこの年なのにこうで！みたいに、自分の物差しで全部測ったらダメですよね。」

2021/09/19

津村さんの「ドラマを途中で止めて違うことをしてしまう」は凄く共感できたし、子供心と痛い子に対する疑問もとても素敵でした。言われてみれば確かにどうしてこんなことにとらわれているのだろうと心の荷がおります。ただ深澤さん、名指しで男性作家を批判するのはやめて～!（笑）本に残るねん！